Audálio Dantas a 247: "Lo que le están haciendo a Lula solo puede describirse como una jugada sucia."

247 - Audálio Dantas, periodista que hizo historia en Brasil al ayudar a derrocar la dictadura militar de 64, afirma en esta entrevista exclusiva con TV 247, realizada por Leonardo Attuch, Alex Solnik y el invitado especial Marco Damiani, que "lo que le han estado haciendo a Lula desde el principio es simplemente indignante".

"Le están haciendo la jugada más sucia a este tipo", dijo el periodista.

Aunque nunca fue miembro del PT (Partido de los Trabajadores), quiere ver a Lula como candidato en 2018: "Defiendo su derecho a presentarse a las elecciones y a no sufrir las artimañas sucias que están tramando contra él".

En su opinión, la presidenta Dilma fue víctima de un golpe de Estado: "Aunque hubiera sido terrible, en cualquier caso, la acusación que le hicieron, con tantos ladrones en el gobierno, fue una enorme injusticia".

"Tuvieron que inventar una palabra para poder destituir al presidente de la República... eso caracterizó el golpe de Estado de una manera muy clara."

No entiende cómo Temer aún no ha caído: "Nunca he visto a un presidente de la República con tantas pruebas, pruebas clarísimas de mala conducta, no solo desde el punto de vista de la corrupción. Eso está claro."

Él describe la situación actual así: "Es tan absurdo que uno ve las noticias, en la televisión, especialmente en Globo, con todo ese bombo publicitario del Jornal Nacional, y ve 'otra estafa', 'otro tipo que se llevó 300 millones', y ni siquiera quiere saberlo".

¿Cómo puede el país soportar una situación como esta? ¿Cómo puede el país soportar tener un presidente que de repente es reemplazado por Eunício de Oliveira?

Su valoración del Congreso Nacional es categórica: "No me cabe duda, yo mismo fui congresista. Este es el peor congreso de la historia de este país". 

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LEONARDO ATTUCH: Usted comenzó su carrera periodística en 1954, el año en que murió Getúlio. Hace unos días, Fernando Henrique Cardoso escribió en un artículo que el actual momento político brasileño es el más grave desde el suicidio de Getúlio. Usted ha visto mucho en el periodismo, pero ¿alguna vez había presenciado una crisis de la magnitud de la que estamos viviendo en Brasil?

AUDÁLIO DANTAS: No. Creo que la crisis en torno a la muerte de Getúlio fue un proceso similar al de un golpe de Estado, solo que entonces no eran tan astutos. Carlos Lacerda hablaba mucho, lanzando acusaciones por todos los medios posibles, pero no existía, ni existe, la preparación que nos ha llevado a la situación actual, que es indescriptible. El otro día pensaba: es tan absurdo que uno ve las noticias, en la televisión, sobre todo en Globo, con todo ese bombo publicitario del Jornal Nacional, y ve "otro golpe", "otro tipo que se llevó 300 millones", y ni siquiera quiere saber...

LEONARDO: La población está cansada. Todos los amigos del presidente están en la cárcel...

ALEX SOLNIK: Es la trivialización de la corrupción, millones yendo aquí, millones yendo allá... ya nadie se sorprende...

AUDÁLIO: Lo más sorprendente es que todo esto empezó con algo muy bien orquestado para sacar a la gente a la calle sin que supieran exactamente por qué. Y ahora, teniendo todas las razones para salir a la calle, no salen.

LEONARDO: La gente está aturdida. Es algo de lo que estábamos hablando hace un rato...

MARCO DAMIANI: ¿Ve usted alguna distinción entre el pueblo llano y la clase media? ¿No fue este un movimiento típico de la élite reaccionaria y pequeñoburguesa? Porque, en realidad, el pueblo llano no estaba allí...

AUDÁLIO: Iba a llegar allí, me alegro de que me lo hayas recordado porque, de hecho, esa misa, al ser una misa que salió a las calles, no tiene nada que ver con esta gente que toma el tren por la mañana. Esta gente estaba liderada por... por... creo que esto fue orquestado allá por 2013...

LEONARDO: ¿Ya se estaban manipulando las protestas?

AUDÁLIO: Ya era obvio, porque no había líder, ningún liderazgo para eso, nadie decía nada efectivo...

ALEX: El liderazgo era un pato amarillo... y Globo....

AUDALIO: El pato amarillo de Fiesp que ahora se enfrenta a Rodrigo Maia...

LEONARDO: Bueno, Rodrigo Maia está haciendo un movimiento, pero para no perder de vista las protestas... vimos manipulación en 2013... ¿cuál fue el papel efectivo de la prensa brasileña en ese proceso?

AUDÁLIO: Ah... fue un apoyo absoluto a las manifestaciones, era obvio... la televisión empezó a informar, entre comillas, sobre la manifestación del día 5 el 25 del mes anterior...

LEONARDO: Fue un ascenso... prácticamente una citación...

AUDÁLIO: Hubo llamadas... varias llamadas... y el día de la manifestación estaba en la calle frente a la gente, si es que se les puede llamar gente. Era absurdo porque para esa gente aquello parecía una fiesta.

LEONARDO: Casi como un carnaval...

AUDÁLIO: Sí... esas camisetas amarillas... selfies con la policía antidisturbios... ¿dónde se ha visto alguna vez a una mujer joven, guapa y sensual haciéndose selfies con la policía antidisturbios? Un contraste lamentable... normalmente son mujeres rubias... rubias contra el fondo negro, oscuro y amenazador de la policía antidisturbios. Así que me preguntaba qué está pasando. Y sigo convencido de que viene de fuera...

LEONARDO: ¿Influencia estadounidense, proveniente de los Estados Unidos?

AUDÁLIO: No tengo pruebas, pero tradicionalmente es algo así... esto me olía a la Primavera Árabe, solo que en un tono festivo...

LEONARDO: Una forma brasileña... carnavalizada...

MARCO: La embajada estadounidense en Brasilia, como todas las embajadas estadounidenses en el mundo, es una sede de la CIA... y el embajador en Paraguay llegó aquí después del golpe de Estado contra Lugo...  

LEONARDO: Estuvo en Honduras y Paraguay antes de venir a Brasil.

MARCO: Eso es. Honduras, Paraguay, Brasil. Creo que eso coincide con lo que estás diciendo.

AUDÁLIO: Vino a hacer una parada democrática... (ríe)

ALEX: ¿No crees que lo que está sucediendo se debe a que estas personas que solían pasear por la Avenida Paulista los domingos son las que están representadas en el Congreso, mucho más que el pueblo? ¿No es esa la situación?

AUDÁLIO: Sin duda. De hecho, hablando del Congreso, de ese Congreso, no me cabe duda, yo mismo fui congresista. Durante la dictadura. Durante la dictadura. Este es el peor congreso de la historia de este país. El peor...

LEONARDO: Totalmente dominado por el dinero, con un perfil conservador y orientado a los negocios...

AUDÁLIO: Todo se reduce a... las posturas que adopta la gente hoy en día... por ejemplo, el ascenso de Bolsonaro es un reflejo de este Congreso. Aquella escena de 2016, antes del juicio político... dejó en evidencia al Congreso como un nido de analfabetos y oportunistas...

LEONARDO: Esa sesión del 17 de abril...

AUDALIUS: Eso es todo...

LEONARDO: Cuando la gente iba allí a declarar su voto... el día de la vergüenza, por así decirlo... votar por papá y mamá...

AUDÁLIO: Fue ese día... pero allí estaba todo el mundo, desde el oportunista que quería aprovecharse de la situación hasta el completamente analfabeto...

ALEX: Estaba el senador que se enorgullecía de haber suspendido tres veces el examen de acceso a la universidad... Magno Malta... "Nunca aprobé el examen de acceso", presumía... 

LEONARDO: Empezamos hablando de Getúlio Vargas, y este proceso terminó llevándonos a Rodrigo Maia. En tu opinión, ¿Temer ya está descartado? ¿Volverá de Alemania solo para caer derrotado?

AUDALIO: Lo que pienso es que si no vuelvo ahora, debería... porque nunca he visto...

ALEX: Este es el último viaje...

AUDÁLIO: Nunca he visto a un presidente de la República con tantas pruebas claras de mala conducta, no solo desde el punto de vista de la corrupción. Eso está claro. Y creo que en su caso no es nada nuevo. Es algo que viene ocurriendo desde hace tiempo...

LEONARDO: Ya lo sabíamos, ¿verdad?

AUDÁLIO: Sí. Ahora... ¿cómo puede el país soportar una situación así? ¿Cómo puede el país soportar tener un presidente que de repente es reemplazado por Eunício de Oliveira? Dicho esto, Rodrigo Maia es una consecuencia lógica...

LEONARDO: Rodrigo Maia es una consecuencia lógica. Pero entonces, uno piensa... imaginemos: 54 terminó en suicidio... tenemos a Temer, luego a Rodrigo Maia, Rodrigo Maia se queda, ¿vamos a elecciones directas? ¿Cómo ve el desenlace de esta crisis?

AUDÁLIO: Primero, preguntaría qué clase de élite tiene este país. Una élite que tiene a un empresario como Skaff... que pone un pato amarillo en la Avenida Paulista... es acusado por Lava Jato, ¿verdad? Y sigue dando su opinión, apoya al gobierno de Maia. Creo que...

LEONARDO: Todo el sector empresarial ya apoya el plan de Rodrigo Maia...

AUDÁLIO: Pero entonces, él y toda la élite brasileña, con raras excepciones, naturalmente, se embarcaron en algo absurdo que es, primero, que no deberíamos destituir a Temer porque no sabemos qué pasará después; ahora ya quieren a Temer fuera para que algo peor que el propio Temer pueda tomar el poder.

ALEX: Pero cualquier cosa que ocurra fuera de las elecciones anticipadas será peor.

AUDÁLIO: Exactamente.

ALEX: Lo mejor sería que el propio Temer convocara elecciones.

AUDÁLIO: La mayor preocupación es no tener elecciones directas, como desean algunos sectores de la sociedad.

LEONARDO: ¿Y por qué tanto miedo a la gente, en su opinión?

AUDÁLIO: Así es. ¡Pero este miedo del pueblo es antiguo! El miedo del pueblo apareció por primera vez, por ejemplo, en 1954. Fue evidente. Y hubo varios episodios posteriores de miedo del pueblo; no se limitó a la caída de Getúlio.

LEONARDO: Juscelino tampoco pudo competir, no pudo ganar...

AUDÁLIO: Los pequeños golpes militares... Araguaia...

ALEX: Aragarças... Juscelino...

AUDÁLIO: Aragarças, exactamente… todo eso era una señal, estaban diciendo basta de Getúlio, porque Getúlio trajo, incluso con la dictadura —toda dictadura es abominable—, un progreso innegable al país en todos los sentidos. En el sentido económico, con la industrialización… las leyes laborales… y todos esos temas que no aceptan, que no quieren ver prosperar. Así que hicieron todo lo posible por derrocar a Getúlio y a esos otros movimientos, y finalmente vencieron en 1964.

LEONARDO: Victoria por la fuerza, no por el voto... la clase media se sumó de alguna manera...

ALEX: Ahora bien, no hubo confrontación... Jango abandonó el palacio...

AUDÁLIO: En 1964 era jefe de reportajes de la revista O Cruzeiro y salí a la calle; ya no soportaba estar en la redacción. Salí con la gente. La Marcha de la Familia, gente con rosarios en las manos, fue más o menos lo que ocurrió en la Avenida Paulista...

LEONARDO: Es el precedente de estas manifestaciones...

ALEX: El padre Peyton vino de los Estados Unidos...

LEONARDO: El miedo al comunismo...

AUDÁLIO: Y el sector empresarial actuando de forma temeraria, trabajando para un golpe de Estado... y en la Marcha de las Familias, confieso que llegué a casa y no pude dormir. Porque parecía algo así como un sexto sentido. Sentía que esta situación iba de mal en peor...

MARCO: Audálio, hablemos del papel histórico de la derecha, ¿de acuerdo? Recuerdo muy bien tu presidencia del Sindicato de Periodistas de São Paulo, durante el período posterior a la huelga, bajo el liderazgo de Emir Nogueira, o mejor dicho, David de Moraes, perdón, con una fuerte presencia de la izquierda en las bases, el naciente PT. Quería que me hablaras del papel del PT en la resistencia a este golpe orquestado por la derecha, por la clase media en este momento. Soy de izquierda y me desmoraliza que me digan que soy del PT. Nunca fui del PT, fui del PCB... me llamaban reformista... luego, llegaron al poder y me lo entregaron en bandeja de plata. Quería conocer tu perspectiva sobre el PT.

AUDÁLIO: Antes de que termines, iba a decir esto: yo tampoco fui nunca miembro del PT, y lo explico en mi libro. Las dos guerras de Vlado HerzogEn la semana posterior al asesinato, el sindicato se convirtió en una trinchera y un desahogo para las aflicciones de todos los bandos. De todas las ideologías políticas.

LEONARDO: Para aclarar, para aquellos que no conocen la historia, Audálio era el presidente del Sindicato de Periodistas cuando Vladimir Herzog fue asesinado.

AUDÁLIO: Bien, siguiendo tu consejo, diré: las cosas no empezaron con el asesinato de Vlado Herzog. Por supuesto, ese fue el momento de mayor manifestación. De reacción. De resistencia, mejor dicho, no me gusta la palabra "reacción". Empezó mucho antes. Cuando asumimos la dirección del sindicato... esta toma de posesión fue el resultado de un movimiento de base que surgió de las redacciones y triunfó por una razón muy sencilla. Yo era plenamente consciente de ello. Triunfó porque era plural. No provenía de una sola tendencia. Tuvo mucha influencia del Partido Comunista, el "Partido Grande", pero no se limitaba al "Partido Grande". Había varias tendencias dentro del movimiento que condujo a la victoria de la oposición en el sindicato. Tardé casi un mes en aceptar la invitación que recibí para presentarme como candidato. Porque quería ser periodista. Estaba muy activo. Cuando me convencí, fue en el sentido de que iba a emprender una acción política. No era para la acción sindical. Porque los sindicatos... había algunos peores, otros mejores, pero el nuestro había estado bajo el control de grupos de derecha durante diez años, grupos que apoyaban la dictadura militar. Y esa fue la principal razón de nuestra candidatura. Y luego, cuando asumimos el cargo en el sindicato, al mes siguiente ya habíamos debatido sobre la censura, que estaba prohibida. Propusimos un debate sobre la política salarial, etc. Dos meses después me convocaron a...

LEONARDO: ...para aclarar...

AUDÁLIO: Para dar una aclaración.

MARCO: ¿Entendió el fisioterapeuta su postura?

AUDÁLIO: Ya llegaré. Empecé a sentir la oposición del pre-PT [Partido de los Trabajadores]. El pre-PT, la gente que quería un partido popular, todo eso, esa gente se opuso sistemáticamente a mí, ¿y sabes en nombre de quién? ¡Porque yo era del Partido Comunista! (Risas) ¡Yo no era del Partido Comunista! Estaban indignados. ¿Cómo se puede oponerse a alguien en una situación así, ir en contra de alguien que se enfrenta a la dictadura? Ya en julio, y sobre todo en agosto, surgió la estrategia militar de decir que había infiltración comunista en la prensa, ¡imagínate! Y yo seguí refutándolo. Hasta que empezaron a arrestar periodistas. Arrestaron a Serjão Gomes el 5 de octubre, luego a otros hasta el 25, cuando asesinaron a Vlado…

MARCO: ¿Había 12?

AUDÁLIO: Sí, 12. Vlado era el duodécimo. Y luego lo pasé fatal porque la gente de Libelu, ni siquiera era el PT, eran esas tendencias locas que hay por ahí, y la gente de Libelu quería mi cabeza.

MARCO: Y la derecha también. Y estás atrapado entre la derecha y Libelu...

AUDÁLIO: El día del entierro de Vlado… El entierro de Vlado fue el primero que no se hizo en secreto. Todos los asesinados por la dictadura fueron enterrados en silencio. Vlado no. ¿Por qué? El sindicato primero culpó a los militares de la muerte, sin decir, por supuesto, que se trataba de un asesinato, e invitó a la gente al entierro dos días después. Querían que fuera al día siguiente, como sucedió con Manuel Fiel Filho, tres meses después.

LEONARDO: Usted escribió, hace unos años, Las dos guerras de Vlado Herzog. ¿Fue, pues, el entierro un punto de inflexión? La dictadura empezó a tambalearse...

AUDÁLIO: No me cabe duda. No me cabe duda. Pero lo que quería contarte es esto: no empezó con Vlado; empezó con el primer periodista detenido. El sindicato protestaba con cada detención. Bueno, pero entonces yo sufría un conflicto interno. La semana siguiente, cuando el sindicato se convirtió en un punto de encuentro para todos los que estaban en contra de la dictadura, un día fui a una reunión, ¡y había gente proponiendo una marcha hacia el II Ejército! ¡Era como querer clausurar el sindicato! Cuando salí, está ese pasillo que lleva a la oficina de la junta, y literalmente pasé sin tocar el suelo, había tanta gente que era imposible pasar, hasta que un tipo se me acercó, me acorraló en medio del camino y me dijo: «Ven aquí, tú eres del Partido Comunista, ¿verdad?». Le dije que no. «¿Qué, no eres del Partido Comunista? Eres del PCdoB, eres de aquí, eres de allá entonces». «No pertenezco a ninguna de esas organizaciones». Y él: "¿¡Quieres decir que no eres más que un liberal de mierda?!" (Risas) Nunca olvidaré eso porque entonces pensé: "¿Qué es esto? ¿Qué estoy haciendo aquí? ¡Esto es una locura!"

LEONARDO: En las recientes manifestaciones, muchos simpatizantes de Bolsonaro pidieron el regreso de la dictadura militar. ¿Qué opina al respecto?

AUDÁLIO: Creo que es un producto esperado por los sectores que orquestaron el golpe. Estos sectores lo anticiparon, creo, porque la gente salió a las calles sin saber exactamente por qué; querían algún tipo de solución, y para algunos grupos, esa solución sería el regreso de los militares. Creo que no fue casualidad.

LEONARDO: ¿Crees que existe riesgo de una nueva dictadura en Brasil o no?

AUDÁLIO: Curiosamente, esto podría ser pura intuición, pero no lo creo. No lo creo, porque la sociedad —no diré «el pueblo» porque «el pueblo» es algo muy especial— tuvo la oportunidad de decir que todo eso era...

LEONARDO: ¿Una trampa?

AUDÁLIO: No es que fuera una trampa... pero fue algo inútil... que no llevó a nada... y, peor aún, llevó a que una banda inimaginable se hiciera con el poder.

ALEX: ¿Cómo podemos definir este momento? ¿Es democracia? ¿Es una semidemocracia? ¿Qué es? Dijiste que hay una pandilla en el poder. La democracia no se lleva bien con una pandilla en el poder. ¿Cómo llamas a eso?

AUDÁLIO: Ese es uno de los problemas: ¿cómo se le llama? El otro día escribí un texto en Facebook que era... ¿cómo se titulaba? "A duras penas y mal". (Risas) Los tipos insisten, cuando se habla de un golpe de Estado, insisten en decir que... las instituciones funcionan. Y yo digo: ¿pero cómo funcionan? No se puede clasificar como democracias a instituciones que funcionan así. Cada una con sus golpes de Estado... un golpe de Estado en el Congreso...

LEONARDO: E incluso en la Corte Suprema.

AUDÁLIO: Golpe de Estado en la Corte Suprema.

ALEX: Cada ministro dice algo diferente...

LEONARDO: Lula no puede ser ministro, pero Moreira Franco sí...

MARCO: Es sobre este personaje del que quiero hablar... Provoqué una reacción negativa del PT... pero ¿podría Lula, el gran inspirador y producto del PT, ser el redentor en esta situación? Si hay elecciones directas, ¿votarían por Lula? Y otra cosa: ¿es el mayor líder popular desde Getúlio Vargas? ¿Solo se le puede comparar con Getúlio Vargas? Eso es lo que tengo en mente, quería su opinión.

AUDALIUS: ¡Redentor, jamás!

MARCO: Eso no sentó bien... (ríe)

AUDÁLIO: Lo que le han estado haciendo a Lula desde el principio, no hay otra forma de describirlo que como una jugada sucia. ¡Le están haciendo la mayor jugada sucia! Él se comprometió... Nunca fui miembro del PT (Partido de los Trabajadores), pero participé en las reuniones para debatir y fundar el PT, Teotônio Vilela... Fernando Henrique... Goldman... toda esa gente fue a esas reuniones de formación del PT. Un día me rendí... porque Lula era la palabra definitiva... nadie cuestionaba la palabra de Lula... "tener uno, no quiero a Bush"...

LEONARDO: Ya era así entonces...

AUDIO: Por supuesto...

LEONARDO: Pues hoy mucho más.

AUDÁLIO: Entonces, el día que aquel evangélico de Río, que era congresista y al que le habían retirado su mandato... un tipo muy conocido... bueno, era un tipo muy conocido al que la dictadura le había retirado su mandato... alguien dijo que teníamos que organizar el movimiento obrero, etc... se levantó y dijo: deberíamos pedir disculpas a los trabajadores por lo que no hemos hecho por ellos hasta ahora... fue más o menos eso... no se trata de eso... los trabajadores son parte del pueblo... entonces me di por vencido. Pero seguí yendo a la plaza... esto fue antes de la huelga de 80... seguí enfrentándome a la policía antidisturbios junto a Teotônio Vilela... y voté por Lula siempre.

MARCO: ¿Votaste por Lula? ¿Sigue siendo Lula la esperanza?

AUDITORIO: Por la siguiente razón. Porque analicé... él es más de aquí que de allá... los errores que haya podido cometer son otro asunto...

ALEX: Es absurdo que la izquierda hable de un candidato alternativo a Lula cuando él lidera todas las encuestas...

LEONARDO: ¿Volverías a votar por Lula si logra convertirse en candidato?

AUDÁLIO: Depende de la situación, pero defiendo su derecho a presentarse a las elecciones y a no sufrir las artimañas sucias que están tramando contra él.

LEONARDO: El proceso contra Lula comenzó cuando el PT llegó a su cuarto mandato. La derecha decía: "Bueno... cuatro años, ocho años, doce, dieciséis, pronto Lula volverá y serán 20 años... ¿no se desesperaron?".

AUDÁLIO: Eso, sin duda alguna, sucedió. Pensaban que otro gobierno del Partido de los Trabajadores podría dominar Brasil... Sigo defendiendo el derecho de Lula a ser candidato y, dependiendo del resultado, volveré a votar por él, sin duda alguna...

LEONARDO: ¿Y cómo evalúa usted el gobierno de Dilma y a ella como figura histórica?

AUDÁLIO: Mira, Dilma dirigió un gobierno democrático, que obviamente permitía investigaciones, algo que ya no se hace... se hace de otra manera...

LEONARDO: ...eso ya se había hecho antes...

AUDÁLIO: ...eso ya se había hecho antes... pero creo que ella fue una víctima. Aunque hubiera sido terrible, la acusación que le hicieron, que hoy queda clara con tantos ladrones en el gobierno, fue una gran injusticia...

LEONARDO: Esas maniobras fiscales...

AUDÁLIO: Tuvieron que inventar una palabra para poder destituir a un presidente de la República... eso caracterizó el golpe de Estado de una manera muy clara...

MARCO: Ahora bien, alguien con quien usted trabajó estrechamente, que formaba parte de ese amplio frente que mencionó, fue Fernando Henrique. ¿Cómo valora hoy sus ocho años de presidencia?

LEONARDO: El hecho de que también apoyara este proceso de golpe de Estado...

AUDALIO: Pero ese tipo apoya todo...

ALEX: ¿Todo?

AUDIENCIA: Algo que sea más ligero, por ejemplo...

MARCO: ¿Siempre ha sido así? ¿Desde entonces?

AUDÁLIO: Siempre defendí... cuando la dictadura inventó el pluralismo partidista... cuando se alejó del bipartidismo... yo era diputado... fui uno de los que lucharon internamente contra ello... parece contradictorio... me opuse a la llegada de otros partidos, porque se estaban preparando precisamente para el surgimiento de otros partidos que impedirían el avance del frente democrático. Creo que el frente democrático sigue siendo necesario.

LEONARDO: Usted tiene más de 60 años de experiencia periodística. ¿Qué le diría hoy a un joven periodista que ve este panorama de una prensa que, de alguna manera, apoyó el proceso antidemocrático?

AUDÁLIO: El 1 de abril, cuando ya todo estaba arreglado, volví a salir a la calle. Salí el Día de la Marcha, el 1 de abril de 1964. Pasé el día corriendo de un lado a otro, recopilando información, intentando entender todo aquello, y regresé mucho más tarde ese mismo día... Las oficinas de la revista O Cruzeiro estaban en la Rua Sete de Abril... Solía ​​dejar mi coche en el aparcamiento de la Rua da Consolação, un aparcamiento al aire libre que cerraba a las 10... Llegué a las 11:30, ya molesto, furioso, y cuando llego, la puerta está cerrada, pero veo un puesto de vigilancia... El hombre del puesto de vigilancia se acercó y me dijo: «Ah, ¿cómo van las cosas?». Y yo le dije: «Las cosas van mal... estamos jodidos»... y entonces me dijo: «¿Otra vez, doctor?» (Risas). La semana siguiente, aquel trabajo que hice con mis colegas no obtuvo ni una sola línea en la revista O Cruzeiro. Había una portada con celebraciones y fuegos artificiales. Me sentí traicionado.

LEONARDO: ¿Entonces la prensa siempre ha sido una herramienta ideológica de la clase dominante?

AUDALIO: Quedó claro que la prensa dominante no solo apoyaba el golpe de Estado, sino también la dictadura... la alimentaba...

ALEX: Hasta cierto momento...

AUDÁLIO: Pero esto tiene que ver con Herzog, querida... esto empezó en los 80, tiene que ver con las huelgas y la campaña por las elecciones directas... Pero luego, entrevisté a Ruy Mesquita y él dijo con mucha contundencia que Estadão no solo apoyó la Revolución, como decían, sino que conspiró. Yo no se lo dije, claro, pero ¿acaso es función de la prensa conspirar? Entonces empezaron a censurarlos...

ALEX: Y entonces rompieron con la dictadura porque la censura es perjudicial... censuraban todas las exclusivas, ¿qué iban a vender los periódicos a sus lectores?

AUDIO: Eso es todo... son negocios...

LEONARDO: ¿Pero aún así lo crees?

AUDÁLIO: Continuaré... pero era una cuestión de marketing... apoyaron la dictadura hasta el momento en que vieron que estaban perdiendo clientes... Lo que vemos ahora es que esos tipos están en problemas... los dueños de los principales medios de comunicación... bueno, ¿y ahora qué?