WhatsApp debe entregar metadatos electorales, dice Sergio Amadeu.

Desde Brasil de Fato - El debate electoral en Brasil fue anulado; nadie discutió nada. Es una situación atípica que será muy difícil de deconstruir. Esta afirmación proviene del sociólogo Sérgio Amadeu, en respuesta al papel de las redes sociales en las elecciones brasileñas de 2018. Amadeu, profesor de la Universidad Federal del ABC, doctor en Ciencias Políticas por la Universidad de São Paulo y defensor del software libre, estuvo en los estudios de Brasil de Fato para participar en el programa "En el Jardín de la Política".

En la entrevista, el científico social analiza el papel de las redes sociales, especialmente WhatsApp, en las elecciones de este año, comparándolo con el proceso electoral que llevó a Donald Trump a la presidencia de Estados Unidos en 2016. Amadeu analiza las características de las organizaciones de derecha y la influencia internacional que han adquirido recientemente.

Sobre el papel de WhatsApp en la política brasileña actual, el autor del libro digital “Todo sobre todos: redes digitales, privacidad y venta de datos personales” cuestionó: “Si WhatsApp quiere contribuir a la democracia, debería entregar metadatos de los dos meses en que ocurrieron estas elecciones”.

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¿Cómo valora el uso de WhatsApp en las elecciones y las formas de combatir las noticias falsas?

Lo que ocurrió en Brasil fue un proceso de deconstrucción de los parámetros de la realidad. Esto ya había ocurrido con la elección de Donald Trump en Estados Unidos. Un nuevo grupo de la extrema derecha estadounidense cree que el capitalismo no se está desarrollando correctamente debido al predominio mundial de lo que llaman marxismo cultural. Se posicionan para luchar contra el sistema y, obviamente, lo que utilizan para ello no es razonable ni históricamente sostenible, por lo que proponen destruir el debate y trabajar con dogmas. Lo hicieron en una parte de Estados Unidos, con la elección de Trump, y funcionó.

En Brasil, lo que ocurrió fue que, durante el golpe de Estado, se desvirtuaron los parámetros de la realidad. Es obvio que los políticos son complejos y que el PT (Partido de los Trabajadores) tiene figuras involucradas en la corrupción. Ahora bien, convertir al PT en el partido más corrupto de Brasil es perder la perspectiva. Basta con observar cualquier indicador para ver que la corrupción es estructural dentro de la élite brasileña y también está presente en el poder judicial, y es alimentada principalmente por partidos de derecha. El PT resistió la corrupción durante mucho tiempo, y eso se revirtió.

Quienes contribuyeron en este proceso fueron Globo, el núcleo duro del PSDB, y Rodrigo Janot. No se dieron cuenta de que la nueva derecha se estaba aprovechando de esto mejor que ellos. Ingresaron a través de WhatsApp utilizando técnicas de big data para dirigirse a personas específicas con ciertos prejuicios. Este prejuicio se amplificó, y la gente empezó a recibir estos mensajes con "caras bonitas", pero los textos fueron escritos por profesionales mediante correos pagados en el extranjero.

Si WhatsApp quiere contribuir a la democracia, debería entregar los metadatos de los dos meses en que se celebraron estas elecciones. No quiero saber qué dijo la gente ni el contenido de los mensajes; solo quiero los mensajes que vinieron del extranjero. No los entregarán porque están protegiendo a este grupo que robó y manipuló las elecciones en Brasil, y la gente necesita saberlo. No digo que no exista el fascismo en Brasil, que no existan grupos de extrema derecha ni que no exista un sentimiento anti-PT. Crearon una ola sin precedentes. El debate electoral fue anulado, nadie discutió nada, y llevaron a cabo esta acción. Es una situación atípica que será muy difícil de desmantelar.

¿Se preparó un camino y Bolsonaro lo aprovechó?

Se apoderó de la hegemonía. El núcleo duro del golpe no incluía a Bolsonaro. Bolsonaro es un individuo despreciable y no se le toma en serio, pero movilizó el fascismo en Brasil. Esta derecha estadounidense, conocida como la alt-right o derecha alternativa, tiene un proyecto de poder mundial mediante el radicalismo del neoliberalismo y, desde un punto de vista político, la Ilustración Oscura, la ilustración invertida de la oscuridad. Quiere destruir los parámetros de la razón.

¿Decir que Brasil es socialista? ¿Por qué tenemos derechos? ¿Significa eso que Portugal, Francia, Bélgica y los Países Bajos son socialistas? Estados Unidos tiene más derechos que nosotros. Decir que el Ku Klux Klan es de izquierdas significa que ni siquiera quieres oír a su líder, quien se declara parte de la extrema derecha supremacista blanca estadounidense. Estos tipos tienen un proyecto de hegemonía, e incluso usan ese término. Recomiendo un libro titulado "Kill All Normies", de la investigadora estadounidense Angela Nagel, quien realizó una encuesta sobre cómo opera esta extrema derecha.

Esta no es una contienda donde un político que demuestre falta de preparación y presente datos falsos pierda votos. Hay que destruir simbólicamente la realidad para que tengan la oportunidad de debatir. Para destruir los derechos mínimos alcanzados en Brasil, tendrán que convencer a la gente de que es bueno. No pueden convencer a la gente, porque es malo, así que el camino es inventar hechos, con mentiras, el "kit gay" y la persecución.

¿Por qué Moro, que no formaba parte del grupo de Bolsonaro, se cambió de bando? Porque encaja. Es una correa de transmisión para destruir la economía nacional. Ahora, va a perseguir a los sindicatos y las universidades, que son los centros que opondrán resistencia a esta política de desmantelamiento del país.

¿Qué son las guerras híbridas y qué ocurrió durante las elecciones que se relaciona con ellas?

El libro "Guerras Híbridas" muestra, con datos más recientes, la operación que combina acciones militares y no militares, tácticas culturales, económicas y de sabotaje. Esto es muy antiguo. Imparto un curso sobre ciberguerra, y en él utilicé un texto de la década de 90 publicado por Raid Corporation, que trabaja para el Departamento de Estado y contiene textos sobre estrategia estadounidense. Hay un texto titulado, en traducción libre, "En el campo de batalla de Atenas". Atenas es la diosa de la sabiduría, también armada. Los estrategas Archila y Rondfeldt afirmaron que existen dos tipos de guerra: la ciberguerra, donde los militares ya utilizaban la guerra electrónica, y la guerra en red, que es una guerra híbrida librada a través de redes digitales, que combina desde el sabotaje hasta la desmoralización de la sociedad contraria, mostrando otros valores. Todo esto ya estaba establecido como estrategia militar.

El texto de Joseph Nye Jr., "Cyber ​​Power", introduce una expresión muy apreciada por los expertos en relaciones internacionales: el poder blando. Se refiere al poder de Estados Unidos y a la identificación que genera. No se trata solo de poder duro o poder militar; son ambos. Esto da lugar al término "poder inteligente", que combina ambos conceptos. En sus escritos, Joseph Nye Jr. demuestra que es más económico lograr la dominación creando divisiones en la sociedad que se pretende dominar, estableciendo primero una ideología. Esto también sería, en términos más contemporáneos, una forma de guerra híbrida. Los estadounidenses siempre lo han hecho.

Cuando Edward Snowden expuso el sistema de inteligencia estadounidense, la intrusión realizada desde plataformas en línea, le preguntaron si la NSA interfiere en las elecciones. Respondió que sí. Siempre tienen un bando del que pueden sacar ventaja, y obviamente, quizás no interfirieron en las elecciones simplemente de la manera más clásica, sino que utilizaron el apoyo de Trump, sus partidarios y la extrema derecha, que ni siquiera es un apoyo formal del Departamento de Estado estadounidense. El departamento trabajó en el Atlantic Council, guiando a Rodrigo Janot y a Sérgio Moro con migajas, para destruir la capacidad económica de Brasil, perseguir solo a un bando y administrar justicia selectiva.

Lo curioso es que vi a Janot en Twitter abogando por el voto para Haddad. Fue engañado y debe estar molesto porque formó parte del núcleo duro del golpe y volvió la justicia selectiva. Destruyeron el Estado de derecho. La persona más citada en Lava Jato es Aécio Neves, quien sigue siendo senador. La justicia se aplica a uno y no a otro. Por eso fue necesario manipular las elecciones de Lula y eliminarlo en un proceso ridículamente insostenible para cualquier jurista serio. Moro tiene la audacia de celebrar con el equipo ganador, convirtiéndose en ministro de Bolsonaro.

Toda esta operación se trata de dominación. Estados Unidos también está fracturado y ya no es el poder que una vez fue. Tuvieron unas elecciones recientes donde Trump ganó el Senado y perdió la Cámara de Representantes, pero perdió por un pequeño margen porque logró eliminar la agenda económica del debate. ¿Saben de qué habló? Las historias inventadas. Los inmigrantes que van a saltar el muro mexicano. Orquestó una movilización militar muy costosa. Crean historias inventadas, y eso es lo que van a hacer en Brasil porque no pueden gobernar sin crear estas cortinas de humo. Su verdadera agenda es nefasta. Moro va a ir por ahí invadiendo universidades y sindicatos en un coche patrulla. Ya lo hicieron en Lava Jato. Primero, desmoralizaron a la gente. Lo único que salió mal fue en Santa Catarina, donde el rector estaba tan desmoralizado que se suicidó.

Estas operaciones carecen de fundamento legal, pero esperaba que contaran con el respaldo constitucional del Supremo Tribunal Federal (STF), declarando que este tipo de aberración es inaceptable. Están colocando militares como asesores del STF, lo que demuestra que Brasil vive bajo una lamentable tutela militar. En países con democracias serias, los militares no interfieren en la política. Hay muchos militares que quieren gobernar el país con las armas en la mano. Esto es medieval y no tiene nada que ver con la democracia. Por lo tanto, los militares deben abandonar las Fuerzas Armadas, no contaminarlas.

Lo que dice Tocqueville prevalecerá: cuando tienes un arma politizada, tienes un arma débil. Tienes un arma llena de políticos. El ejército contamina la sociedad con su autoritarismo y se contamina con el juego político. Es lamentable que un país, la octava economía más grande del mundo, no invierta en sus universidades, en las fronteras tecnológicas y en la creación de plataformas diferentes a las de los estadounidenses en redes sociales. Pero no, estará liderado por personas que saludan a la bandera estadounidense y cuyo sueño es comprar un apartamento de azulejos en Miami.

El poder blando abre una nueva posibilidad de desestabilizar gobiernos, incluso de forma más barata, pero no es burdo. Es un trabajo muy profesional que implica psicología de masas, periodismo de guerra...

Antes de que comenzaran formalmente las elecciones, vi un meme llamado "kit de vagabundos", que mostraba cosas que existen con correlaciones inapropiadas. Decía: "Si esa mujer es vagabunda y tiene un hijo, no hay problema, el gobierno le da asistencia social", "Si no trabaja porque es vagabundo y alcohólico, no hay problema, el gobierno le da seguro de desempleo". Si una persona está desempleada, es porque es alcohólica; las mujeres siempre están en una posición inferior. Este fue el proceso de desinformación que enfrentamos en las elecciones. Este proceso fue llevado a cabo por pensadores de esta derecha alternativa y fue meticulosamente elaborado en la construcción de estos perfiles.

Ya había empresas que, para lucrarse, extraían información de Facebook para organizarla en segmentos. Cuanta más información, mejor podían vender esa base de datos. Es muy fácil obtener esta información y luego comprar bases de datos y agregar los números de teléfono de las personas. Así, tenían el número y el perfil de cada persona, pudiendo enviar mensajes masivos que, sin duda, no fueron pagados por el comité de campaña de Bolsonaro; por lo tanto, constituyen delitos electorales. Cambridge Analytica ya había sido clausurada durante las elecciones, pero la base de datos podría haber sido cedida. Por la cantidad de mensajes que recopilé y reporté, creo que compraron estos microsegmentos y dirigieron a la gente hacia ellos.

Mi tía, que difundía información en grupos pro-Bolsonaro, enviaba el tipo de contenido específico que le impactó. Siempre hay alguien en tu familia que recibe este mensaje de algún lugar. Una minoría lo recibió de los propios grupos pro-Bolsonaro, pero otros fueron meticulosamente ubicados en grupos de desconocidos, quienes luego recibieron estos mensajes dirigidos. Fue una campaña de distribución masiva.

La gente lo distribuyó porque figuraba en la base de datos y se les identificó como propensos a difundir ese contenido. Al igual que en Estados Unidos, lograron convertir en activistas a personas prejuiciosas e irritadas por la "corrección política". Si bien para convertirse en activistas se necesitaba un mínimo de conocimientos históricos, tomaron a un individuo irritable y lo movilizaron para acabar con el debate.

Esto puede verse como una estrategia de guerra híbrida, pero en mi opinión, es una vieja estrategia estadounidense. De hecho, no fue la administración Trump la que orquestó el golpe en Brasil, sino la administración Obama. Fueron los Departamentos de Estado y de Justicia quienes trajeron a Estados Unidos al núcleo de los organizadores del golpe.

Y no se limita a Brasil.

No. Recientemente, en Andalucía, España, ganó Vox (un partido de extrema derecha), que también pertenece a esa derecha alternativa que se presenta como antisistema. Este concepto es curioso. Trump, por ejemplo, forma parte del capital inmobiliario estadounidense. Es antisistema solo de nombre.

Al igual que los nacionalistas, con "Brasil por encima de todo"

«Brasil ante todo» significa que Brasil se rindió ante los estadounidenses. Lamentablemente, ya no tenemos nacionalistas en las fuerzas armadas. Para ellos, para que Brasil se desarrolle, el orden es necesario, incluso si eso significa entregar Embraer, la base de Alcântara, la Amazonia, destruir nuestra capacidad productiva, nuestras universidades, recortar recursos para la investigación avanzada y eliminar a sociólogos y políticos que entienden cómo funciona el mundo y cómo operan los países que firmarán acuerdos comerciales. Estados Unidos, para cualquier país del mundo, tiene al menos 50 grandes investigadores que conocen el país. Pero para Bolsonaro, eso no sirve de nada.

De hecho, nos encontramos en una situación muy difícil y necesitamos afrontar este escenario. No solo con los movimientos sociales y la lucha por los derechos, sino también con quienes no saben cómo ayudar y conocen a otras personas con los mismos intereses, deberíamos formar un colectivo para evitar que esta nueva derecha destruya la realidad con memes e información falsa. Formen un colectivo y publiquen contenido consistente y detallado en línea para destruir esta mentira. Esto es fundamental porque desacredita y muestra a quienes no tienen interés en asociarse con alguien que no tiene compromiso con la verdad ni la ética. Ni siquiera la clase media más conservadora quiere eso.

Para mantener a la sociedad en este estado de insensibilidad, necesitan destruir la historia y trabajar con dogmas. Es necesario crear grupos para la iluminación, para la reconstrucción de la verdad. Si trabajamos con la realidad, la interpretación es posible de diversas maneras, pero ellos no trabajan con hechos, sino que destruyen toda la historia.

¿Cuál es su opinión sobre el concepto de noticias falsas y por qué es tan erróneo?

Poco después de las elecciones estadounidenses, Donald Trump declaró a CNN y a otros que lo critican y señalan sus inconsistencias que no respondería "porque son noticias falsas". Este término se usó ampliamente en las campañas y ha sido manipulado y apropiado por los partidarios de Bolsonaro. Incluso si fuera falso, es decir, algo que no se ajusta a los hechos, se trata de una estrategia electoral. Una cosa es una noticia completamente inventada y falsa, y otra es una noticia con fundamentos reales y diferentes interpretaciones.

Puedo tener una opinión, pero no puedo intentar convertirla en realidad contraria a la realidad misma, y ​​si lo hago, estoy participando en un proceso de desinformación. Afirmar que una estadística que indica un 20% es en realidad un 80% es un proceso de desinformación. Otro ejemplo es presentar noticias verídicas fuera de contexto.

El proceso de desinformación es mucho más complejo e implica moldear la percepción, ya que las plataformas de redes sociales tienen algoritmos que determinan quién puede ver tus publicaciones. ¿Quién garantiza que los algoritmos de Facebook no hayan restringido ciertas publicaciones de una orientación política y no de otra? Dicen que no, pero no hay garantías.

Además, las publicaciones con mayor alcance son aquellas con mayores costos de difusión, ¿y quién tiene el dinero para pagar? Los empresarios que apoyaron a Bolsonaro, quienes pagaron y no lo declararon. El proceso de desinformación no solo abarca verdades y mentiras, y por eso no me gusta el término "noticias falsas". Quienes tienen interés en la desinformación y las noticias falsas como estrategia válida son grupos de odio. Un partido como el PSDB no querrá comprometerse difundiendo una serie de mentiras, pero la campaña de la extrema derecha no tiene reparos en hacerlo. Rompen la placa de Marielle a plena luz del día, lanzan discursos sexistas, racistas y homofóbicos, y no les interesa hacer campaña con debate económico. Quieren decir que la Seguridad Social tiene un déficit, pero no quieren debatir la razón, que es el valor de las pensiones de militares y jueces. Hablar de combatir el déficit es una cosa, y no debatirlo es una forma de desinformación.

Un hecho tiene un contexto y una serie de elementos que debemos evaluar. Puede haber ocurrido, pero puede que no esté relacionado con el contexto en el que se utiliza, y por eso estoy en contra de las leyes de noticias falsas que se encuentran en el Congreso, porque se usarán contra los defensores de la democracia y contra el buen periodismo. Así actúa el poder judicial. La ley contra el terrorismo es un ejemplo de ello; puede usarse contra los movimientos sociales, al igual que la ley contra el crimen organizado. Es necesario saber que habrá fiscales y jueces pertenecientes a la élite y que serán selectivos. Han destruido el Estado Democrático de Derecho.