La amenaza de un golpe es lo que diferencia a Bolsonaro de Le Pen, dice filósofo francés

Da RFI - RFI entrevistó en exclusiva al filósofo francés Michel Onfray en el contexto de las elecciones brasileñas de 2018. Respetado filósofo, Onfray es una figura controvertida en Francia, donde sus libros son recibidos con entusiasmo y posteriormente traducidos a varios idiomas. En Brasil, ha publicado una decena de ellos, como "El poder de la existencia" y "El arte de tener placer", ambos de la editorial Martins Fontes. En 2015, conmocionó a una parte de la sociedad francesa al afirmar que el país "criminaliza hasta el más mínimo cuestionamiento sobre los migrantes".

Acusado de "hacerle el juego al Frente Nacional", el partido de extrema derecha francés, declaró a RFI que no considera a Marine Le Pen como tal, ya que ella "nunca cuestionó su derrota electoral", a diferencia del "candidato brasileño Jair Bolsonaro", quien afirmó que no aceptaría los resultados electorales si no era elegido. Para Onfray, la extrema derecha es "ante todo golpista".

Con una presencia habitual en la televisión francesa, creó la Universidad Popular de Caen en 2002, donde impartió conferencias abiertas a cientos de personas. La escuela cerró el mes pasado, pero Onfray continúa impartiendo conferencias para "combatir las ideas del Frente Nacional". "Son cada vez más numerosas y más peligrosas", declaró. Además de comentar las elecciones brasileñas, Onfray también ofrece una perspectiva geopolítica global sobre fenómenos políticos de masas, como el populismo.

RFI: Como filósofo y observador internacional, ¿le sorprendió el panorama político actual en Brasil?

Michel Onfray: No me sorprendió. Hubo un momento geopolítico crucial con la caída del Muro de Berlín y la desaparición de la Unión Soviética. Antes, existía el capitalismo como bloque por un lado, y por el otro, una hipótesis comunista y anticapitalista. Cuando se disolvió el imperio soviético, entramos en una configuración diferente. El liberalismo no tenía nada que enfrentar, así que, obviamente, se exacerbó. Entonces vimos surgir un enemigo, porque era necesario. Entonces creamos un formidable terrorismo internacional. Pero eso no fue suficiente. Este descontento de la gente que sufrió la violencia del capitalismo liberal alimenta a quienes hoy llamamos "populistas". Estas personas hablan de violencia, de que ya no hay seguridad, de que la ley del dinero gobierna, por lo que se cristaliza el descontento. Pero, cuando hablamos de populismo, cuando estas personas [populistas] dejan de ser la oposición y llegan al poder, vemos claramente que no cumplen exactamente lo que prometieron.

RFI: ¿El fortalecimiento de la candidatura de la extrema derecha en Brasil sería entonces un desarrollo de los recientes acontecimientos geopolíticos mundiales?

Michel Onfray: Absolutamente. Es global. Observen el caso de Trump en Estados Unidos, o la llegada de este tipo de discurso a algunos países europeos, como Hungría, Polonia o Inglaterra, o la intensificación de estos grupos en Alemania. Lo que llamamos populismo o extrema derecha es la única fuerza actual que se opone al capitalismo desenfrenado.

RFI: ¿Podemos decir que este capitalismo rampante en Brasil está relacionado con el fortalecimiento del discurso populista?

Michel Onfray: Desconozco los detalles de la situación brasileña y no conozco a fondo a este candidato de extrema derecha. Por lo que he visto, es un personaje bastante desagradable, grosero, vulgar y sexista. Le dijo a una parlamentaria de izquierda que era "demasiado fea para ser violada". Eso es suficiente para descartar a un personaje, desde mi punto de vista. Pero estas son las propuestas de alternativa política cuando la izquierda ya no es capaz de construirse ni reconstruirse. Ya no hay izquierda. Mire: en Francia, el Partido Socialista ya no existe; tenemos a [Jean-Luc] Mélenchon [candidato a la presidencia francesa de la izquierda radical], una voz que, en algunos aspectos, nos recuerda al extremismo de derecha; no tenemos una izquierda alternativa creíble. Por supuesto, las cosas que dice el candidato Bolsonaro son inaceptables. No se puede decir "Prefiero tener un hijo muerto que un hijo gay". Pero usted sabe muy bien que Trump fue elegido gracias a este tipo de vulgaridad. Estas son estrategias mediáticas que permiten eludir a la prensa convencional y dirigirse directamente al electorado de base. Es la gran demagogia de la democracia: decirle a la gente lo que quiere oír, solo para llevarnos al poder. Es una apuesta muy arriesgada. Si llega al poder, nadie podrá defender sus políticas sexistas, falocéntricas, misóginas y homofóbicas.

RFI: Algunas encuestas de opinión y noticias en Brasil muestran un claro deseo de cambio, de algo nuevo, entre la gente. ¿Cree que se trata de un fenómeno global?

Michel Onfray: Aquí en Francia tenemos lo que se llama "dégagismo" [del verbo francés "dégager", que significa "liberar"], es decir, es necesario destituir a quienes llevan mucho tiempo en el poder porque nos dijimos que se necesitaba una nueva generación, nuevas caras, nuevos nombres y, con todo ello, una nueva forma de hacer política. Pero, en realidad, el sistema es mucho más fuerte que los individuos. Lo vimos con Macron, quien llegó al poder con esta lógica. En Francia estamos llenos de gente que lleva más de 40 años haciendo política, de políticos veteranos; se necesita alguien nuevo, pero cuando alguien nuevo llega al poder, vemos que practica la vieja política porque, a nivel mundial, el capitalismo tiene sus propios mecanismos; no son las personas las que hacen la historia, sino la historia la que crea a las personas.

RFI: Pero usted logró impedir que Le Pen llegase al poder en Francia.

Michel Onfray: Llevo muchos años afirmando que el liberalismo de la Europa de Maastricht [el Tratado de Maastricht de 1992, que sentó las bases de la actual Unión Europea] es potencialmente explosivo. No podemos maltratar a los pobres durante años, enriquecer aún más a los ricos, ser insolentes con el dinero, decirle a la gente que si no se enriquece es porque no trabaja bien, que es vaga, que son galos que se quejan constantemente, como dijo el presidente de la República [en Francia]. No podemos defender esta política, por un lado, y por otro, esperar que la gente diga: «Gracias, les agradecemos que nos desprecien, que nos insulten, que se queden con nuestro dinero». La gente no vota por candidatos populistas al azar. Es necesario razonar según la filosofía política y ver las causas y las consecuencias. La gente vota por candidatos populistas porque los hemos humillado durante años. Hitler llegó al poder simplemente porque se propuso devolver la dignidad a un pueblo humillado por el Tratado de Versalles. Todos dicen que esto no debería volver a ocurrir, pero todos hacen todo lo posible para que suceda. En lugar de combatir el populismo, deberíamos combatir las redes que lo conducen. Las redes que lo conducen son los banqueros, el sistema financiero, los capitalistas que dan las órdenes y que son fuertes con los débiles y débiles con los fuertes.

RFI: ¿Cuáles son las diferencias entre la extrema derecha francesa y la brasileña?

Michel Onfray: La extrema derecha, en mi opinión, tiene una tradición histórica, con figuras prominentes. Es antiparlamentaria, no se presenta a las elecciones, usa la violencia en las calles, es antidemocrática. La mayoría de las veces, es claramente antisemita, contra la masonería. Y en Francia hay figuras como Céline [una reconocida escritora antisemita], hay pensadores de extrema derecha. Y cuando se dice que en Francia hay una extrema derecha, o una derecha, que pierde elecciones y dice que volverá en las próximas, para mí eso no es la extrema derecha, porque la extrema derecha es golpista por naturaleza.

RFI: En el caso del candidato Jair Bolsonaro, quien ha declarado públicamente que no aceptará los resultados de las elecciones si pierde...

Michel Onfray: Eso, en efecto, es una amenaza de golpe de estado. Es realmente la extrema derecha. No es exactamente lo mismo que Marine Le Pen, quien, derrotada en las elecciones, nunca dijo que la derrota no había ocurrido. Le Pen no se presentó a la elección del presidente de la República [Emmanuel Macron]. En Brasil, tenemos una sociedad extremadamente desigual, con gente extremadamente pobre junto a gente extremadamente rica. En las varias ocasiones que he estado en Brasil, he visto favelas vecinas de mansiones de multimillonarios. Es extravagante. Una vez me dijeron que el coche en el que iba estaba blindado para que no nos robaran ni nos secuestraran en un semáforo. En un país donde se está destruyendo el Estado de derecho, esto es muy problemático. En Francia, si alguien mata a alguien en un aparcamiento para robarle el coche, eso nunca se tomaría a la ligera. Este tipo de desigualdad genera una situación explosiva. Los marxistas pensaron que era una situación revolucionaria, a su favor, pero sí lo es, pero no siempre a su favor. Como no parece haber respuestas marxistas creíbles, la gente empieza a considerar creíbles las respuestas populistas. Claro que se equivocan, pero no podemos impedir que tengan esperanza en esa dirección.

RFI: En su opinión, ¿cómo es posible seguir haciendo política de forma más sana, cómo podemos reavivar el deseo de hacer política en Brasil?

Michel Onfray: Mira, necesito unas tres horas para explicarlo (risas). Abogo por una izquierda libertaria y comunitaria que no involucre a los partidos, sino a la ciudadanía. Creo que es necesario acabar definitivamente con los partidos políticos oficiales, los candidatos oficiales, el discurso oficial y la tradición jacobina [refiriéndose al poder centralizado de los jacobinos en la Revolución Francesa], que tanto tiene que ver con Brasil. Los ciudadanos necesitan tomar las riendas de su destino. El poder debe pertenecer a quienes lo ejercen, y no a quienes dicen representar a los votantes. No defiendo esta democracia indirecta, defendida por partidos o parlamentarios; prefiero la democracia directa, que permitiría la creación de "comunas", como las llamaban los soviéticos, o "consejos", como los llamaban los húngaros, que permitirían a la gente tomar decisiones donde se encuentran, en una región, en un país, pero también en edificios, escuelas, fábricas, hospitales, para que cada persona pueda decidir su propio destino y dejar de creer que hay hombres providenciales capaces de resolver todos los problemas. La solución de izquierda que defiendo es aquella en la que no existe un "hombre adecuado", sino que el hombre adecuado es el ciudadano que recupera el poder en sus manos.