Investigador estadounidense identifica a Lula como prisionero de EE.UU.
En una entrevista con Aline Piva de Nocaute, el investigador Mark Weisbrot, del Centro de Investigación Económica y Política, un centro de estudios de Washington, dice que la Operación Lava Jato está dirigida por el Departamento de Justicia de Estados Unidos; "Estados Unidos obviamente está involucrado en las investigaciones", dice; según Weisbrot, será necesaria una investigación independiente para descubrir el alcance del papel de Estados Unidos en el golpe de 2016 que derrocó ilegalmente a la presidenta Dilma Rousseff y que ahora ha concluido con el encarcelamiento de Lula; Weisbrot dice que espera que, esta vez, la verdad salga a la luz más rápidamente que con respecto al golpe de 1964.
247 - En una entrevista con Aline Piva de Nocaute, el investigador Mark Weisbrot, del Centro de Investigación Económica y Política, un centro de estudios de Washington, afirma que la Operación Lava Jato está dirigida por el Departamento de Justicia de Estados Unidos. "Estados Unidos está obviamente involucrado en las investigaciones", afirma. Según Weisbrot, será necesaria una investigación independiente para determinar el alcance del papel de Estados Unidos en el golpe de Estado de 2016 que derrocó ilegalmente a la presidenta Dilma Rousseff y que ahora ha concluido con el encarcelamiento de Lula. Weisbrot espera que, esta vez, la verdad salga a la luz más rápidamente que en el caso del golpe de 1964.
Mira el vídeo y un extracto de su entrevista a continuación:
Knockout – ¿Qué significa la persecución a Lula?
Mark Weisbrot – Esta es la segunda etapa de un golpe que comenzó, por supuesto, con el impeachment de Dilma. Fue destituida sin que existiera un delito real, y ahora tenemos a una expresidenta en prisión sin pruebas. Son dos aspectos del mismo proceso, orquestado por personas que nunca aceptaron realmente la legitimidad del gobierno del Partido de los Trabajadores: la élite tradicional brasileña y los medios de comunicación, por supuesto, que forman parte de esto. Están recuperando lo que no pudieron ganar durante 14 años en las urnas. Creo que eso es lo más importante que está sucediendo. Y el proceso, por supuesto. Están debilitando el Estado de derecho, están destruyendo la independencia del poder judicial en estos casos políticos y, en realidad, están creando una forma de democracia diferente, mucho más limitada, donde pueden decidir no solo si un presidente puede permanecer en el cargo, sino también si otro candidato, un expresidente, puede presentarse como candidato en las elecciones. Así que es realmente una forma de democracia muy limitada. Y es aún más peligroso que eso. Obviamente, hay muchas cosas que recuerdan al golpe de 1964, como la violencia del 27 de marzo, cuando dispararon contra la caravana de Lula. El 17 de marzo, Marielle Franco, concejala de Río, fue asesinada. Fue un verdadero asesinato político, y no se ve que el gobierno haga mucho por investigar. Así que esto se está convirtiendo cada vez más no solo en una forma limitada de democracia, sino en algo que se asemeja cada vez más a la violencia y la represión, y que puede tener un papel aún más importante en la forma en que estas personas gobiernan.
¿Están involucrados los Estados Unidos?
Es interesante cómo el papel de Estados Unidos nunca se discute en los medios internacionales cuando hablan de América Latina. Es decir, América Latina está pasando por esta enorme transformación, y en el siglo XXI se ha vuelto más independiente de Estados Unidos de lo que fue durante 500 años, y ahora está retrocediendo, volviendo al siglo XX. Hablar de estos cambios sin mencionar a Estados Unidos es como hablar de Ucrania y no mencionar a Rusia. Y por supuesto que están involucrados. Curiosamente, cuando le preguntaron esto a Lula en Democracy Now, lo primero que dijo fue: "Bueno, nos llevó 40 años descubrir qué hizo Estados Unidos en el golpe de 1964", así que mucho de eso no va a salir a la luz. Pero ustedes tienen mucha evidencia, tienen evidencia, por supuesto, del apoyo de Estados Unidos al impeachment de Dilma, como discutimos antes, donde vinieron, por ejemplo, Aloízio Nunes, quien era jefe del Comité de Relaciones Internacionales de Brasil, vino aquí dos o tres días después del golpe, y se reunió con Tom Shannon, el número tres del Departamento de Estado. Hay estas reuniones y otras cosas, como la conferencia de prensa de John Kerry frente a la Embajada el 15 de agosto, con José Serra. Estas cosas, y las cosas que dijo sobre el gran futuro que tendrían... Hay maneras de hacer saber a todo el mundo que Estados Unidos apoyó el golpe. Ahora, el impeachment –y por supuesto lo llamo golpe de Estado–; ahora, la segunda fase, la persecución a Lula, y ahí, como ven, Estados Unidos está obviamente involucrado en las investigaciones. El Departamento de Justicia, por ejemplo, el Fiscal General, Kenneth Blanco, estuvo en una conferencia aquí en julio de 2017, y dijo que era “difícil imaginar una relación más cooperativa en la historia reciente” que la que existe entre el Departamento de Justicia de Estados Unidos y los fiscales brasileños. Y un poco más adelante en el mismo discurso, se jactó de cómo los fiscales brasileños obtuvieron un veredicto contra el presidente Lula. Así que está muy contento con ello y no intenta ocultarlo en absoluto. Así que creo que necesitaremos alguna investigación para averiguar exactamente qué hicieron, pero si nos fijamos en su actitud hacia Brasil -y sabemos que nunca quisieron al PT, todas las cosas que hicieron a lo largo de los años, de las que sólo he arañado la superficie, quiero decir, hay tanta historia en los 14 años del Partido de los Trabajadores, e incluso cuando Lula se presentaba a las elecciones en 2002. Entonces tienes muchos motivos para estar aquí, y tienes oportunidades, porque aquí están ellos, involucrados en la investigación con Sérgio Moro, ¿y qué están haciendo? ¿Están allí para garantizar que sea una investigación imparcial? No me parece. Creo que son parte del gobierno de Estados Unidos. Y están haciendo lo que otras partes del aparato de seguridad de Estados Unidos, como se le llama eufemísticamente, están haciendo. Así que sí, creo que están involucrados y creo que tendremos más pruebas. Espero que podamos investigar más aquí sobre lo que realmente están haciendo.
¿Qué significa el encarcelamiento de Lula para Brasil, América Latina y el mundo?
Bueno, yo creo que, inmediatamente, lo que están tratando de hacer es encarcelar a Lula y utilizar el sistema judicial para impedir que él pueda presentarse como presidente, para impedir que el Partido de los Trabajadores vuelva al poder. Pienso que esto obviamente tiene un efecto terrible en cualquier tipo de democracia. Y por supuesto, no se trata sólo de la democracia en abstracto, sino de lo que quieren hacer con ese poder. Vemos lo que está haciendo la derecha en términos de recortar el gasto social, el intento de recortar las pensiones, la educación. Es la agenda habitual de la derecha, criminalizar al MST, por ejemplo. Así que ahí está eso, y también está algo de lo que está pasando en América Latina. Se ha producido un gran giro hacia la derecha y, como dije, una pérdida de soberanía e independencia nacionales. Y aquí vemos a Estados Unidos utilizando a estos nuevos gobiernos de derecha, a los que ayudaron a llegar allí, y en Argentina intervinieron bastante para empeorar los problemas de balanza de pagos, bloqueando préstamos del Banco Mundial, del Banco Interamericano de Desarrollo, y Estados Unidos retiró su apoyo a eso después de que Macri asumió el cargo. Y luego está el sistema judicial de Estados Unidos, como en Brasil, donde el sistema judicial de Estados Unidos se utiliza internacionalmente; cuando el sistema judicial de Estados Unidos se utilizó para exacerbar la balanza de pagos también en Argentina. El tribunal de Nueva York dictaminó que los acreedores de Argentina no podían recibir el pago hasta que se pagara a los fondos buitres. Entonces hicieron todas esas cosas, y luego, por supuesto, eliminaron todas las cosas que habían hecho por Argentina cuando ya tenían el gobierno de derecha. Y podríamos ir país por país. Obviamente, Venezuela es el ejemplo más destacado. Allí tenemos a Estados Unidos llamando abiertamente a un golpe militar y haciendo todo lo posible para garantizar que realmente suceda. Tienen sanciones financieras contra el país, que son ilegales según la Carta de la OEA y otras convenciones internacionales de las que Estados Unidos es signatario. Y están tratando de estrangular económicamente al país. Incluso amenazan con más sanciones. Y en este momento, nadie sabe nada de ello porque los medios de comunicación apenas informan sobre ello. Creo que Reuters está informando desde Estados Unidos, y básicamente son los únicos que prestan atención a esto: Estados Unidos realmente está tratando de evitar que se celebren elecciones presidenciales porque quieren un golpe de estado. Incluso si gana un candidato de la oposición, ni siquiera quieren probar suerte con eso, porque quieren a su candidato. Así que este es el estado al que llegamos cuando tenemos gobiernos de derecha, no exactamente de derecha, pero realmente pro-Estados Unidos. O sea, Brasil, Argentina, Colombia… Santos fue independiente por un tiempo; hubo otros gobiernos independientes, y ahora todos esos gobiernos se han vuelto subordinados a la política exterior de Estados Unidos en el hemisferio de una manera que no lo han sido en décadas. Y nunca hemos tenido a nadie como Luis Almagro en la Organización de los Estados Americanos durante una década. Tiene una cruzada fanática contra Venezuela e incluso está apoyando más sanciones petroleras contra Venezuela. Así que eso es algo –y también tenemos a México, que solía tener una política exterior independiente que se remonta a la Revolución Rusa. Fueron prácticamente el único país que se negó a cooperar con Estados Unidos en materia de Cuba después de la Revolución Cubana. Y también están en los bolsillos de la política exterior de Estados Unidos. Así que esto es un gran paso atrás, que Estados Unidos esté utilizando la terminología de los mineros del carbón. Eso es lo que siempre han querido, durante los últimos 20 años, simplemente deshacerse de cualquier gobierno de izquierda que puedan. Y eso es lo que están intentando hacer ahora.